Национальная
Академия Гитары

Возвращаюсь к теме про Когана - автор раздачи на rutracker'е выложила стр.80 и 108 отдельно. Теперь я попробую собрать всю книгу.

Не вопрос. Уже нашел и скачал.
Вот и сам выкладываю:
http://narod.ru/disk/60004747001.a50e38 ... o.pdf.html

А вот эта книга на rutracker'е
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1684147

Только вот сильно я сомневаюсь в необходимости изучения этой книги - это все же монография. Ты, Юра, должен знать, что это такое. Это далеко не популярная литература..

Мне кажется, что Вы пытаетесь "распределить по местам" вещи, которые так распределять просто не стоит!

Ведь сам Асафьев говорит: "В музыке ничего не существует вне слухового опыта..."
Вот давайте к нему и будем апеллировать. Оставим глубокие философские рассуждения - при желании обосновать можно что угодно. Обратимся к обычному житейскому опыту.

Представьте, что некто говорит Вам фразу: глубокую по содержанию, четко выстроенную, с правильными интонациями, но каркающим, скрипучим голосом.
А теперь представьте, что все то же, с той же интонацией, Вам говорит человек, у которого бархатистый, мягкий, располагающий, задушевный голос.
Будет ли различаться Ваше впечатление?
Смысл Вы, несомненно, поймете в обоих случаях, но вот получите ли Вы одинаковое удовольствие от разговора с этими людьми?

И еще один эксперимент:
Попробуйте оценить, чей рассказ Вы будете слушать с большим удовольствием:
- человека с приятным, располагающим голосом, но допускающем некоторую смазанность интонаций, или
- человека с неприятным, грубым, раздражающим голосом, который четко соблюдает правильные интонации?
Легко ли Вам оценить, что тут важнее?
Обратите внимание: В. Высоцкий великолепно владел интонацией и обладал мощнейшей эмоциональной энергетикой, но далеко не все любят его творчество. А ведь голос у В. Высоцкого, хотя и хриплый, но не противный!!!

Асафьев рассуждает О МУЗЫКАЛЬНОЙ ФОРМЕ которую задает, в первую очередь, КОМПОЗИТОР!!!
Исполнитель, конечно, может испортить его замысел, если у него не хватает техники, не развитый вкус или тот же отвратительный звук.
Но может и улучшить, если имеет в достатке ВСЕ перечисленное. Но именно все, т.к. отсутствие любого из компонентов обеднит общую картину художественного полотна...

Ну, логично.
Я, когда говорил о том, что над играть вразнобой, имел в виду большие части произведения. Например, "Зеленые рукава" состоит из 2-х частей. Маленькие кусочки внутри части хоть и надо учить независимо (повторять и повторять каждую часть, стараясь довести игру до идеала), но все же играть в строгой последовательности. Когда выучены все кусочки внутри части, играем по одной части в день, чтобы отработать целиком часть. А потом соединяем части в целую пьесу. Частей обычно не так много, поэтому запомнить их последовательность несложно. Еще можно поименовать части и запомнить последовательность наименований.

Во время игры считать (желательно вслух) по размеру такта.. "Раз-и-два-и..." и там уж какой размер.. Это для того, чтобы четко усвоить ритмический рисунок мелодии. Необходимость в таком счете зависит от степени подготовки ученика. Есть такие, которым счет не нужен - они определяют ритмический рисунок с одного взгляда на ноты. Но большинству все же довольно часто бывает нужен.

Что касается интонационных звеньев, то тут, как я говорил, есть разные степени деления. Есть части, которые выделил сам автор, внутри частей есть музыкальные фразы. Еще есть деление на такты. Такты могут совпадать с фразами, а могут и не совпадать.
Вот в начале моих занятий с Борисевичем мы разбирали Ручеек по его методике. Там получилось так: первые 5 тактов - это одна группа (он на занятиях называет не "звенья", а "группы"). 6-й такт - такой промежуточный, проходной. Следующая группа - это такты 7 и 8. Следующая - 9 и 10. Следующая - такты с 11 по 14. Следующая - с 15 по 18-й. То есть 5 групп и промежуточный такт. В Ручейке нет частей, выделенных автором. Учить следует каждую группу в отдельности, сначала очень медленно, отрабатывая до абсолютной чистоты, повторяя (только одну группу!) столько раз, сколько необходимо. Потом темп увеличиваем. Потом эти группы соединяем и играем все как одно целое.

В Зеленых рукавах четко есть две части, а каждая часть состоит из 4-х фраз. Я бы разбил на группы именно по фразам. Сейчас у меня нет перед глазами нот, но могу сказать по аккордам - 1-я фраза - это ля-минор, до-мажор, соль-мажор, ми-минор. Остальные ритмически подобны 1-й. Учить надо каждую фразу в отдельности, опять же отрабатывая до совершенства. Потом - соединять. Пьеса небольшая, и части похожи друг на друга, поэтому и играть можно сразу обе части.

Ну и так далее...

Юрий, давайте по-порядку. Сначала с Менуэтом:

Действительно в нем два основных "звена", одно из которых (первое) еще раз повторяется в конце (знаки повтора пока в расчет не берем):
Первое - с начала, по 8-й такт (до знака повтора);
Второе - с 9, по 16-й такт (до знака повтора).
Реприза - повтор первого звена (с 17-го такта, до конца).

Но точнее эти "звенья" называются Частями (я же там писал об этом)!
Первое звено - это Первая часть, второе звено - Вторая часть.
Каждая часть длиться по восемь тактов.
В данном случае одна Часть заключает в себе целый период.
Период -это законченный смысловой отрезок, как правило, состоящий (классический период) из двух предложений - длительность которых по 4 такта.

То есть, Первую часть можно разделить на два более мелких "звена" - два предложения:
Первое предложение: с начала - по четвертый такт.
Смотрите, здесь чередуется движение голосов: сначала "высказывается" мелодия на фоне тянущегося баса (первые такт), затем "отвечает" бас, а мелодия тянет одну ноту (правда короткую - четвертную) (2-й такт).
Затем картина повторяется, но уже на другой интонационной основе.
Второе предложение: совместное "пение" обоих голосов - мелодии и баса (т.е. чередования уже нет) - 5-й - 8-й такт.
Обязательно поиграйте и послушайте, как двигаются голоса в первом и втором предложении (если не делали этого и не обращали раньше на это внимание)!

Вторая часть (в данном случае её правильнее называть "Средней частью", потому что, когда мы после неё повторяем снова Первую часть, она (Средняя часть) оказывается в середине пьесы) тоже раскладывается на два более мелких звена - два предложения:
Первое предложение Второй части - 9-й - 12-й такты).
Второе предложение Второй части - 13-й - 16-й такты.
Как видим - это тоже классический квадратный (восьмитактовый) период, состоящий из двух четырехтактных предложения.

Поэтому Менуэт можно делить, как на более крупные, так и более мелкие смысловые отрезки - "звенья".
Вы сначала можете работать по предложениям (или С предложениями), затем можете работать по частями (с каждой частью по-отдельности), затем работать с комбинациями частей (1+2; 2+Реприза) и, наконец, целиком (1+2(Средняя часть)+Реприза.
Затем можете ввести в работу знаки повтора.

Точнее будет так:

- Пьеса делиться на части (Первая часть+Вторая часть; Первая часть+Средняя часть+Реприза и т.д.).
- Части делятся на периоды (периодов в каждой части может быть как один, так и несколько).
- Периоды делятся на предложения (классическое предложение, как правило, состоит из четырех тактов).
- Предложения делятся на фразы (в классической музыке, в большинстве случаев фраза - это двутакт) .
- Фразы делятся на мотивы (часто это один такт).

Части, периоды, предложения, мотивы и фразы - это музыкальные построения. Изучает, как они устроены, какие их виды существуют и как они в музыке могут чередоваться, предмет Музыкальная форма.

Вообще-то все это проходилось в курсе по Теории музыки...

Я намеренно сильно упростил варианты деления, поскольку мы же здесь ведем речь о делении пьес на части для разучивания.

Нет, здесь принципиальная ошибка: фразы не совпадают с тактами. Фраза - это как минимум двутакт!!! Один такт - это мотив (иногда он может быть больше одного такта) - самая маленькая смысловая единица музыки!
Фраза занимает промежуточное положение между мотивом и предложением и отличается сравнительно меньшей завершенностью музыкальной мысли по сравнению с предложением или периодом.

Кроме того, если так "сильно упрощать варианты деления" пьесы, то это может запутать читающего такое упрощение, не дав ему правильно понять структуру построения музыки - Юрий еще не дошел до курса Теории музыки. Вопрос, повторюсь, принципиальный! Уж коли тут говорится про варианты деления пьесы на части для разучивания или отработки, то следует указать их все в правильной последовательности и в соответствующей подчиненности друг-другу - "от А до Я":
- Часть
- Период
- Предложение
- Фраза
- Мотив