Национальная
Академия Гитары

GuitarForum.ru

YouTube канал национальной академии гитары
Текущее время: 27.04.24 15:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Высота струн
СообщениеДобавлено: 22.11.05 16:11 
Не в сети
Студент Академии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.11.04 20:28
Сообщения: 283
Откуда: Москва
На сайте испанского производителя гитар Alhambra есть несколько интересных статеек и форум (по гитарам альгамбра естественно).
Вот что они пишут про высоту струн (Электронный переводчик):

"Регулировка высоты струн - одна из настроек гитары, которая порождает большое количество вопросов, так как это напрямую касается удобства игры. Высота была изначально установлена в каждой из гитар Альгамбра, в соответствии с параметрами, являющимися компромиссом между удобством и звуком, и которые основаны на нашем опыте и отзывах пользователей. Мы устанавливаем различную высоту струн в гитарах Альгамбра – в классических учебных, «концертных», фламенко, cut-away, и т.д. Классические «концертные» модели 8P, 9P, 10P и 11P - гитары, которые обычно используют гитаристы, имеющие некоторый опыт, и соответственно на этих гитарах установлена высота, которая позволяет получать максимальную отдачу от инструмента без особых неудобств для гитариста. Правило состоит в том, что при большей высоте струн получаем более сильный звук, а при меньшей высоте - удобство игры (так как нужно меньше усилий для прижатия струны). Однако надо помнить, что струны не могут опускаться на произвольную высоту, есть предел, определяемый появлением дребезга. Классические гитары Альгамбра начального уровня (ученические) имеют высоту струн ниже «концертных», в соответствии с представлениями об уровне гитариста, приобретающего эти модели. Кроме того, нужно сделать комментарий относительно высоты струн во фламенко гитарах, которая ниже, чем в классических моделях. Во фламенко моделях такая низкая высота достигается посредством определенного угла в между шейкой и головкой грифа. Кроме того гитаристы фламенко обладают техникой, очень отличной от классической, поэтому вероятность появления дребезга у них ниже. У гитариста с классической техникой на настоящей гитаре фламенко всегда будут проблемы с дребезгом.
(http://www.alhambrasl.com/faqs/respuestas.asp?id=5)

В своих гитарах (линейка гитар высокого класса) Альгамбра устанавливает высоту струн над 12 ладом: для шестой струны – 4.3 мм, для первой – 3.3 мм. (http://www.alhambrasl.com/foro/lectura. ... 7&page=133)"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02.12.05 1:19 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 12.12.04 17:25
Сообщения: 141
Откуда: Екатеринбург
PM, наверное все-таки подкорректировал? т. к. логических ошибок не замечено. Таких умных переводчиков я еще не встречал :)

_________________
Пока звучит музыка - мы живем...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Высота струн
СообщениеДобавлено: 28.09.06 1:28 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 10.06.05 20:37
Сообщения: 60
PM писал(а):
Правило состоит в том, что при большей высоте струн получаем более сильный звук, а при меньшей высоте - удобство игры )


Интересный вопрос, и главное очень злободневный. В лекциях сказанно: "чем ниже, тем удобнее, до предела дребезга". Про зависимость громкости(кстати, в вышеизложенной статье сказанно"более сильный звук" - значит ли это , что он более громкий, или более насыщенный ?:think: ) от высоты не сказанно ничего. На своей гитаре после начальной постановки струн на высоту указанную в лекциях я достаточно ощутимо снижал высоту три раза.(дребезга нет) Каждый раз чувствовал большую легкость при игре(реально ощутимую!). На высоких ладах это особенно критично. На громкости же это никак не сказалось, или по крайней мере я ни грамма не почувствовал.

В магазинах же даже самые дорогие мастеровые гитары обладают высотой струн явно выше, чем могло бы быть. Так где же правда?
Если я правильно понимаю физический процесс образования звука гитары, то колебания струны в основном воспринимаются корпусом через порожки, а не через воздух. Ну и каким образом высота порожка может повлиять на громкость? :dontknow: Мы же не на пол метра ее меняем. А вот удобство игры(по моим, сугубо личным, ощущениям) растет в геометрической прогрессии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.09.06 8:19 
Не в сети
Студент Академии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16.11.04 20:28
Сообщения: 283
Откуда: Москва
выше порожек - выше струны над ладами, соответственно больше амплитуда колебаний струны, больше громкость. Больше диапазон громкости - ярче игра. А вообще я не исключаю и разности в отттенках одного звука если струны тихонько коснуться и если сыграть мощное апояндо :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.09.06 14:56 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 10.06.05 20:37
Сообщения: 60
PM писал(а):
выше порожек - выше струны над ладами, соответственно больше амплитуда колебаний струны, больше громкость.


Честно, долго пытался понять, как это амплитуда зависит от высоты над ладами. Не получилось :? От длины струны - да, от натяжения, от сопротивления воздуха в конце концов, но от высоты над ладами?

Тем более, повторюсь, если выигрыш в громкости и есть, то очень незначительный, а вот трудность игры повышается в разы. И какой смысл мучиться ради этого, а при наличии усилительной аппаратуры на концерте вообще всякий резон теряется.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.09.06 15:33 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 12.01.04 12:59
Сообщения: 1230
Откуда: Москва
От высоты зависит то, с какой амплитудой струна может колебаться, не задевая ладов. Иными словами, насколько сильно можно извлекать звук на данной гитаре - "более сильный звук", как и пишет Альгамбра. Конечно, сильное звукоизвлечение будет влиять и на громкость, и на окраску звука.

И дальше тоже написано всё правильно: чем ниже высота струн, тем удобнее играть, но тем более вероятно получить дребезг при сильном звукоизвлечении. Собственно, поэтому высота струн регулируется под человека, под его звукоизвлечение.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.09.06 17:09 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 10.06.05 20:37
Сообщения: 60
То есть, если я правильно понимаю, каждый человек должен понизить струны на минимальную для своей манеры игры высоту(чтобы еще не было дребезга) для максимального удобства игры?

Получается, что и дорогие мастеровые гитары требуют некоторой доводки.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28.09.06 17:13 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 10.06.05 20:37
Сообщения: 60
Может быть было бы тогда правильней в лекциях указать не конкретные цифры, а указать на то, чтобы люди покупали два-три порожка, потихоньку стачивали один до максимума, и как только появляется дребезг, берем другой порожек, и стачиваем его чуть поменьше. Это и будет эталон для каждого конкретного человека.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.09.06 11:22 
Не в сети
Студент Академии

Зарегистрирован: 18.05.06 14:06
Сообщения: 27
Откуда: Москва
Тут дело в том, что высота может быть не большой, но если как следует дурнуть за струну, то ее колебания будут задевать за следующий лад, а это автоматически накладывает ограничение на амплитуду (читай, громкость) гитары... Таким образом, оптимум, выше минимальной допустимой высоты. А вот где, видимо каждый решает для себя сам :roll:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 29.09.06 12:52 
Не в сети
Студент Академии
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18.10.04 6:32
Сообщения: 425
Нет ребят, когда говорят, что повысил порожек и громкость выросла , это же не значит, что я начал лупить по струнам :), громкость повышается при том же звукоизвлечении, что и было с более низким порожком :lol:. А то, что громкость повышается это факт, другой вопрос, а нужна ли вам такая громкость. Вобще громкость зависит от того, насколько легко вам раскачать верхнюю деку :), в частности по этой причине используют струны высокого натяжения. А насчет изменения громкости могу сказать, что имхо это еще сильно зависит от качества инструмента, где-то деку уже нельзя раскачать из за физических причин, а где-то, подняв высоту, мы получаем как бонус увеличенную громкость из-за того, что см. выше про деку :). Еще надо сказать, что излишняя раскачка деки может повлечь за собой проблемы, в виде отклеившихся кончиков пружин :)
Вобще здесь полно неясных моментов =)), почему с хард струнами проще раскачать деку, когда у медиум казалось бы амплитуда больше, при приложении одинакового усилия и т.д. :lol:.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 61


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB